En kyrkorörelse och ett samtal liknande Emerging Church växter fram i Sverige. Det finns ännu inte, vad jag vet, något ”Emergent”-nätverk (Emergent Village) i Sverige men det autonoma växer fram otyglat och poppar upp oberäknerligt.
EmergingChurch.se, en svenskspråkig sida upprättad av ICFG, länkar tre (3) bloggare förutom re:tro; nämligen jag själv (vilket är vansinnigt och fasansfullt smickrande) tillsammans med storheter som Douglas Molgaard (Missio Dei Scandia) och Fredrik Hellström (Nordic Influence)….
Skulle 3 bloggar vara EC-samtalet i den svenska bloggosfären!? Ynkligt… jag kan enkelt nämna ytterligare ett tiotal bloggare som skulle kunna länkas: Dag Selander, Emil Mattson, Charlotte Thérèse, David Fredin, Monica Olsson Kolkman, Josef (vad heter du i efternamn?), Mattias Agnesund, Joachim Elsander, Daniel Astgård, Henrik Persson, Peringe Pihlström, Jonas Lundström… m.fl. m.fl.
Borde vi inte ha en gemensam EC-blogg på svenska? Där skulle, tänker jag mig, en mängd bloggare hålla ett samtal och länka till andra samtal o.s.v. – som en liten rondell i det nät som växer fram av upp-poppande EC-bloggar. Detta skulle då vara ett komplement till rondeller som re:tro och Mxp, men det kanske räcker med dem?
Man skulle också kunna ha något i stil med (den tyvärr olycksdrabbade) EmergingChurchBlogs.info – en blogg som samordnar EC-relaterade poster från en mängd olika bloggar.
Bör termen ”Emerging Church” övertas i svenskan? Den är redan vitt spridd och själv har jag inget problem med den, så länge rörelsen och samtalet förblir ”emerging”, ”always evolving” och inte blir dogmatik.
Men kanske finns det en bättre term, i stil med ”en ny slags kyrka”, den framväxande, postmoderna, kommande, eller post-traditionella kyrkan e.dyl. Själv gillar jag ”den spirande kyrkan” och ”morgondagens kyrka” 
Skall vi alls etablera någonting sådant? Kanske behövs inte något som ett ens ytligt sett enat EC i Sverige – vi kan kanske nöjja oss med att inspireras av britter och amerikaner m.fl. och fortsätta jobba? I så fall kanske man i alla fall skulle ha en gemensam pomokultur-&-kyrkan-blogg?
…
Obs att samtalet är öppet, scrolla till fältet längst ner på sidan.
Andra bloggar om: Emerging Church, Emergent Church, Emergent Village, Missional Church, bloggosfären
25 comments
Comments feed for this article
25 oktober 2007 vid 14:00
Charlotte
Hej Daniel!
Nu har jag hittat till din blogg!
Vilken intressant idé du tar upp!
Värt att fundera på tycker jag!
Var själv inne på ett liknande spår – ett gemensamt forum på Facebook (men då inte enbart svenskt – för att kunna få influenser direkt från engelsktalande personer som är involverade i detta).
Men Facebook och min dator kommer inte riktigt bra överens – det händer skumma saker när jag loggar in där, så jag försöker undvika det.
En svensk blogg skulle kanske behövas? Vilket inte hindrar att gästskribenter från andra länder kan bidra emellanåt.
Ett alternativ är att vi alla fortsätter att skriver i våra bloggar om såna här saker – och länkar till varandra när det är något spännande samtal på gång i en blogg.
Kanske detta borde kompletteras med en maillista för alla intresserade så vi vet var samtalen förs – det är lätt annars att man missar dem!
Länkar nu till din blogg i min blogglista! Kanske jag gör en särskild Emergent-avdelning där så småningom – tack för tips på fler bloggar!
Charlotte
25 oktober 2007 vid 16:57
Douglas Molgaard
Daniel,
I own the DN emergingchurch.se. I have not done anything with it as you can see. It was going to be used for another purpose but that changed.
I have been saving emergingchurch.se to be used for a forum to gather people in a EC/M conversation in Sweden. If you or anyone else would be interested in developing this site for that purpose as co-admins please contact me via facebook. We can create a blog at this site.
I agree that there are many bloggs and websites that can be added to it but haven’t had the time to add them.
I have been incontact with a few interested people in starting a EC/M roundtable in Sweden. Some of which you named above. I have a group on facebook – Mission Sweden, this has been a platform for converstaion.
Anyone is welcome to join
There has been a discussion on Joachim Elsander’s blog about a name for the emerging church in Sweden:
http://elonje.blogspot.com/2007/09/behver-vi-kalla-emerging-grejen-fr-ntt.html
We came up with ”Församlingen på väg” or ”Kyrkan på väg. Perhaps this is a good place to start the conversation
Perhaps now is the time for Sweden to join the conversation.
peace!
25 oktober 2007 vid 19:46
Daniel Blomqvist
Great! Let’s do it…
I will immediately check out the facebook thing.
And, yeah, the name “Församlingen på väg” or ”kyrkan som är på väg” are some quite good alternatives combining the emerging and the missional. But there’s something strange with the ”on it’s way” thing, it sounds somewhat strange.
25 oktober 2007 vid 20:08
Jonas Lundström
Hmmm. Jag måste säga att jag får lite dåliga vibbar av den här ”samla under ett tak”-tendensen. Låt oss stå på med en mängd olika bloggar och röster som går härs och tvärs. Många kommer säkert försöka göra EC till ett samfund (men förstås inte kalla det för det, för sånt blir ju ok först efter 100 år). Jag är superskeptisk. Ska man samla EC-bloggare under ett tak så kommer direkt frågorna om vem som vill vara med och varför, och vem som vill vara med men inte får vara med och varför. Vilka är ”EC” och vilka är inte rättrogna och passar inte in. Och hur och vem ska bestämma osv? Sånt är frågor som tillhör den lokala församlingen som jag ser det. (Douglas, do you understand swedish or should I translate?)
25 oktober 2007 vid 22:25
Daniel Blomqvist
Det är alltihopa sant, men… minsta gemensamma nämnare då? Poängen med emerging är ju lite att inte slå sig ner med något som står stadigt. Låter som du säger mycket läskigt att börja prata om ett samfund o.s.v. – som jag ser det är ju EC också en essentiellt ekumenisk pryl. Emerging är ju ett framväxande samtal snarare än en rörelse och som samtal kan man nog ha en samvaro som delar ett visst samförstånd utan att bli ett samstämmigt samfund.
Se t.ex. idén som jag nämnde; en blogg som publicerar inlägg från flera bloggar, kanske via nån slags pingbackfunktion som på den engelskspråkiga sajten.
26 oktober 2007 vid 9:13
Douglas Molgaard
Jonas,
Yes, I read and speak Swedish but have I have not spent much time writing so to to be understood I will write in English for now.
I don’t think there are any worries that EC will become a denomination. I don’t think it could we all think to differently for that to happen. I agree with Daniel that it is ecumenical. However I do have my reservations about Emergent Village for example becoming to organized and looking like a denomination. I don’t think we need to go that far. In Denmark the emerging Danes are coming together through a website called emerging.dk.
I think to have a forum where those who are interested can come together and talk about what it means to live the Way of Jesus in a postmodern culture. What does the church looks like in that culture or how do we reach that culture? Sweden has different issues then the English speaking cultures. How do we in Sweden approach the culture we are living in with the Gospel?
I am sold on the Missional approach, to do it like Jesus. That is what my blog is focused on and why I started a forum on facebook to discuss what it means to live Missional. The church is still stuck in the us/them mentality, with the evangelism and outreach approach. Does that work in today’s postmodern culture?
It will be easier for us to find each other on a common site then to hop from blog to blog trying to find where a certain conversation is happening.
For example this conversation we are having now could be happening on another blog and we don’t know about it or others don’t know about this one. But if we have a common site where we can say hey this conversation is happening on Daniel’s blog. Then we can have more participation here.
We can still use our own blogs to express our thoughts and share thoughts of others but also have a common site where we come together as friends with a common purpose.
I don’t see it as a emerging denomination but a fellowship or a conversation of friends as they say in the USA.
I am looking forward to connecting with those of you who are asking questions, think differently, love Jesus and want to see his Kingdom come and will be done on EARTH and it is in heaven.
26 oktober 2007 vid 15:22
Jonas Lundström
Douglas. Thanks for the clarification, I think I understand where you are coming from. But I still disagree. I think the church history teaches us how powerful the movement towards centralization and hierarchy is, despite all the nice words about dialogue, freedom etc. (Don´t misunderstand me, I don´t know you, I am talking about general tendencies.) The local church should be as free from worldly and churchy power-structures as possible, even emerging ones… To make a common EC-blog, would, as far as I see it, be a way to try to control (of course with good intentions) where the EC-stream is moving in Sweden, and to try to localize it etc so you can say ”here you have EC in Sweden”. After a while, people will use this to say, ”well, even if that person is calling herself an emerging christian, she really isn´t one, because she is heretical. But you should see this blog, this is THE TRUE EC”. I am not kidding, it is going to happen.
You won´t include every EC-friendly person on this blogg anyway, so we won´t be easy to find anyway.
I love the EC-conversation. Because of this, I think we should not try to control it or make it any clearer than it is.
26 oktober 2007 vid 17:10
Douglas Molgaard
Jonas,
I just don’t think that friends networking together with a common purpose is a threat to become a hierarchical organization. And IMHO I don’t see a problem with being some what organized should that be a direction this should go.
The church is not anarchy either. The Church has structure just as the Body has structure. The church is community and community has structure. We could get into a discussion about history and the early church to see how the church always had structure and leadership. Look at the Jerusalem Council in Acts 15 for example.
Again when it comes to EC conversation we are to diverse to have a hierarchical structure.
Fear not my friend nobody can take your freedom from you.
I am all for a network!
26 oktober 2007 vid 18:51
Charlotte
Wow,
This really seems to stir up things…..
I write in English now since the language changed…
I’m not sure if I see any huge problems in this, if any – I do hear what you say, Jonas, and I take it seriously.
But if I understood things right – this is going to be a loose network, a meeting place – not THE one and only EC place in Sweden – right?
And everyone who wishes is welcome – right?
If so – and if it stays ecumenical – i.e. if we all stay where we are, if we belong to a Church already (as for myself I’m a Catholic), this will be a fruitful way of thinking together in new ways, in listening to what the Holy Spirit is saying in our times, in our country.
I think the Holy Spirit says (among other things): ecumenism at a grassroot level, deepened spiritual life – being rooted, equality between women and men, justice, and freedom of thought and speach.
(It may perhaps sound very general, but I could develop it a bit more – and am already doing that in my own blog. Even these things aren’t practiced in all Churches, sadly enough…!)
I also fit in very much in this description, Douglas:
”those of you who are asking questions, think differently, love Jesus and want to see his Kingdom come and will be done on EARTH and it is in heaven.”
Why not try and see where the discussions lead – with the clear intention not to create another Church – but in the hope to participate in a renewal of the existing Church, so it continues to grow and flourish….!
Charlotte
27 oktober 2007 vid 8:12
Rickard
I am so excited that this conversation is going on in Sweden. I am Swedish but live in the USA so I’ve been trying to keep my ear to the ground so to speak. Check out my website if you want and allelon.org
27 oktober 2007 vid 11:26
Douglas Molgaard
I don’t think anybody has any intentions to start a new samfund. I think Charlotte has it right just a loose network, a meeting place – not THE one and only EC place in Sweden.
Like I said I am not into the idea to start a Swedish Emergent Village. If you look at my blog you will see that I do not have a ”Friend of Emergent Village” banner posted there for the very reason Jonas mentioned. But I do have a ”Friend of Missional” banner. FoM is a website to network bloggers that blog about the missional Church and to give resources it is not in any way an organization. It is this kind of network that I am interested in.
Daniel are you on facebook yet?
27 oktober 2007 vid 11:26
Elof/Tobias Herrström
Alltså, varför inte ha ett forum istället för en samlad och i viss mån kontrollerad blogg? Jonas har helt klart poänger i att det finns risker med att försöka samla och definera ihop en grupp, ett forum skulle inte vara lika styrt och dessutom öppet för alla som ville vara med.. då blir det ingen grupering av ”bloggare” och några som är ”kommenterare” utan alla blir samtalspartners.
Namnet, varför måste vi alltid importera saker från USA? Med ett namn på engelska blir det mer och mer så att det låter som att det är emerging samtalet i usa som vi försöker starta i sverige, istället för att låta det gro i den svenska myllan! Namnet e dessutom inte det viktiga, utan innehållet.
Framväxande teologi
Samtalande teologi
Missionella samtal
är t.ex. tre termer jag sprungit på i diskussioner om dessa ämnen i sverige!
frid
27 oktober 2007 vid 16:28
Daniel Blomqvist
Ah, this thing with the names is getting better and better, ”Framväxande teologi, Samtalande teologi, Missionella samtal”. And lets not forget the term ”Generös ortodoxi”. I agree that “EC” sounds quite imported, a word to use when speaking of a foreign phenomena; “there’s a conversation going on in US called EC…”
Am I partly right if I think that the name issue, the blog issue and the denomination issue are connected in the following way:
It can be problematic to set up at common site, partly because the site to some extent would define the conversation (despite enclosing the most divergent views), and partly because such a blog would confirm that there is in fact such a thing as a Swedish counterpart to what EC is in for ex. USA. Namely a somewhat defined phenomenon (despite the anti-dogmatic dogma ”always evolving” etc.). When a phenomena like this gets defined it loses some of it’s radical spirit and starts developing into the character of a movement with certain especially influential spokesmen bringing an emphasis to certain courses and opinions på andras bekostnad. A blog and a name are certainly an expression of a phenomena (“here you have EC in Sweden”). When certain views in the movement får mer uttrymme there’s a risk that they will be considered the general views of EC which of course is a problem for those who identify with EC but not with these certain views.
And no Douglas, I’m not yet facebooked but it’s comming.
27 oktober 2007 vid 20:35
Joachim Elsander
I´m on! This sounds very interesting, why not a network? I see no danger here. (but I do think Jonas has a point, but to me the advantages far surpasses the risks) It would be nice with a blog for all of us to participate in.
Joachim Elsander
27 oktober 2007 vid 20:38
Daniel Blomqvist
Härligt Joachim!
27 oktober 2007 vid 21:58
Douglas Molgaard
The reality is EC is a movement and it is a global movement not just another USA fad. The name Emerging Church represents the global phenomena even the one in Sweden; The church that is emerging in a postmodern culture. This church looks different everywhere and that is where the confusion comes in. Our question is what does this church look like in Sweden and I think that is what we are careful or fearful not to define in a common blog.
EC has it values that define it as a movement, the two links below are examples.
http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_Church
http://www.christianitytoday.com/ct/2007/february/11.35.html
I think the conversation that we are having here on Daniels blog represents the kind of conversation we could have on a common blog, facebook group, or website. Perhaps we can start as a forum on facebook.
Thanks Daniel for hosting this conversation.
28 oktober 2007 vid 10:15
Jonas Lundström
Douglas. Sorry for being the pain in the ass on this one… I am not totally against this, I am just hesitating, and trying to ask some important questions. When we have moved too far in the direction of centralization and hierarchy, it will be too late. Then the leaders will defend it and it will have a life on its own.
As a post-modern, I recognize that concepts are socialt konstruerade (Daniel, jag älskar ditt sätt att blanda engelska o svenska, precis så vill man skriva), they don´t exist out there or describe ”reality”, they structure reality and make it come into being. ”Emerging church” doesn´t ”exist” out there, it is a concept, socialt konstruerat in a concrete historical situation and for certain purposes. Now it has a life on it´s own, no one can control it. It will define us etc. So how we relate to it is important. I am not sure about this, but what about the warnings of Paul in 1 Kor 1. What if we define ourselves as ”EC”, wouldn´t this divide God´s people even more?
”EC” doesn´t exist in Sweden, but people are beginning to use the concept. I have a very practical example to all of you. Messianska föreningen, are they an example of ”emerging church”. Why, why not? How ”generous” is this concept? For sure, they are occupied with some of the same things as us (focusing on the biblical story, developing an alternative life-style, believing in the rule of God on earth, acknowledging Jesus as a jewish rabbi, avoiding to much relying on greek concepts etc). But they do not know that they are ”EC”. Are they?
28 oktober 2007 vid 14:33
Douglas Molgaard
Jonas, You are not a pain in the ass… I appreciate your views, opinions, and comments that is what conversation is all about as long as it doesn’t turn into a typical Swedish debate.
It seems there are many who would like to form a network of some sorts. Should there be someone that would like to initiate a EC Sweden network I would be happy to join and continue this conversation there or if there is someone who would like to develop emergingchurch.se let me know.
In the mean time I will continue to focus where my passion is with the emerging ”Missional” church. Hope to meet more of you on the Missional Sweden group in facebook. Everyone is welcome to come and participate there.
peace
28 oktober 2007 vid 16:11
Daniel Blomqvist
Oh, Jonas… I don’t think the answer here depends on our generosity but theirs.
Messianska föreningen deserves credit because of the courage and stringency they show, as well as for there golden efforts to seek the Jewish roots of our faith and liturgy. We mustn’t forget that the Eucharist, the mass, the faith and almost every part of Christian faith and worship have deep roots in the Jewish tradition and spirituality.
“Shalom” are a somewhat post-christian, post-evangelical etc. movement in much the same way as the EC related groups.
However, you put it to the edge here Jonas, I think it is quite clear that there is no way we could exclude or excommunicate someone who’s a part of the conversation – OK, but you aren’t asking if we could refuse someone to join or reject someone who’s in, you’re askin if we could identify this group, Messianska föreningen, as an expression of the same occasion as the conversation we’re engaging. And personally I don’t think we can.
There’s several reasons for this. “Shalom” as I see it is not the offspring from any experience of post-modern difficulties or an expression of post-modern thinking. If I understand it correctly Shalom isn’t at all concerned with exegetics in the light of ”radical hermeneutics”, with deconstruction, social-constructionism or anything of the kind.
“Shalom” is indeed an example of the spirit of radical-reformation, just like Zwingli and the Anabaptists, or later f.ex. the Baptists or Pentecostals, “Shalom” is trying to clean out the messy history, and return to orthodoxy. Now, I think that in the case of EC it is impotent to have a “Generous Orthodoxy” and not ännu en av de här modernistic metanarrative “look, we have found orthodoxy so all the other Christians are wrong”-reformations.
Shalom is not ecumenical but ”secteristic”; they somewhat claim to have found the true reading of the scriptures and the true way to apply it. They don’t identify themselves as a part of the universal church, or in fact any church – neither present or emerging. They aren’t understanding themselves as emerging from and going beyond a tradition but rather as finding the original roots of the tradition.
In a postmodern thinking one might recognize that there are several “biblical stories” connected with our personal stories as well as other social, economic, cultural… etc. stories or discourses that our conversation takes part in. There might not be any “the biblical story”.
28 oktober 2007 vid 20:07
Jonas Lundström
Daniel. I agree with most of you say. My question was a reaction to Douglas who said; ”phenomena even the one in Sweden; The church that is emerging in a postmodern culture”. To the extant that our culture is post-modern (which I doubt but not reject along the lines of those who rather speak of late or high modernity), I think MFS fits the description. They are moving into new forms of being church within the post-modern culture. They are church (in my view), and they are emerging. Emerging indeed. But I share your analysis, that the leaders doesn´t seem to be at all aware of our sociological and philosophical context. This might be a reason why they seem to be attracting mainly somewhat more elderly people (than EC) (nothing wrong with that of course). And in my view, they seem to be bringing lots of fundamentalist and modern assumptions without much questioning, and this is not very funny. So maybe they are not the best example. (Maybe my blogg is a better example of phenomena on the margins of EC, but it feels a little odd to discuss myself…)
Still, the question remain whether they would be welcome on an EC-blogg, if they wanted to. But, they probably wouldn`t, so maybe it is not a problem…
Also, I don´t by this whole church-sect typology. But that might be another discussion.
30 oktober 2007 vid 22:18
Dag Selander
Efter 3 dagars datorkrasch återuppstånden från de döda och startande om från ”scratch” lobbar jag in en loop i en conversation som verkar emergent…
Visst ser det ytterst fånigt ut med mina engelska låneord i svensk text! Eller hur?
Vänner, en formfråga, bara:
Måste vi alla visa att vi kan skriva engelska? Det är bara några av Kommentarerna som skrivs på svenska. Eftersom Douglas kan läsa svenska lika bra som alla oss andra (men föredrar att skriva engelska) vore det klädsamt om vi kanske tänkte på att använda svenska språket.
Det finns trots allt en hel del av oss som hellre läser svenska, därför vore jag tacksam om vi kunde kommunicera emerging-frågan på modersmålet…
Själva sakfrågorna kring huruvida det vore bra med ett paraplysamtal eller inte, det har jag ingen annan uppfattning om än den som pastor Astor delade för några veckor sedan; det kanske inte är nödvändigt.
Men, det är ett vårtecken att du Daniel här på SelahBloggen tar i frågan. Mycket bra!
15 april 2008 vid 13:45
Erik
Hoppas diskussionen har rum för en till
Personligen så skulle jag önska att det fanns någon slags ”portal” för EC i Sverige. Inte ett gemensamt forum, utan snarare en sammanställning av information och författare som kretsar kring samtalet i Sverige.
Jag skrev faktiskt ett kort blogginlägg nyligen om EC (http://ewinnerligahjerta.blogspot.com/2008/04/emerging-church.html) efter att ha läst en uppsats på ämnet. Faran, i brist på bättre ord, med ett samtal är att det kan vattnas ut och börja gå på tomgång.
Någon av tidigare kommentatörer (?) nämnde något om svårigheten i att avgöra vem som passar in och vem som inte gör det. Måste man ha några avgränsningar i ett samtal? Med begränsningar så närmar vi oss samfunds-tanken med människor som tror rätt och fel. Utan dem så kan samtalet sluta handla om Kristus och bli kvasifilosofiskt, där begreppet Gud mattas av och blir ”något större”.
En portal alá Digg kanske skulle kunna kringgå vissa av de problem som kan uppstå med en gemensam blogg. (Ursäkta om jag upprepar vad någon annan redan skrivit..)
16 april 2008 vid 17:21
Daniel Blomqvist
Man skulle kunna starta en wiki, i stil med den här: http://daviswiki.org/Front_Page
Det skulle vara en hemsida där vem som helst kan redigera texten, lägga till nya sidor o.s.v. I princip skulle ingen kunna stängas ute, såvida man inte startar en mobbningskampanj och konsekvent raderar vissa texter. Sådana problem får man försöka undvika genom att sätta upp etikettsregler och hoppas att de följs.
Många har säkert någon erfarenhet av att redigera wikipedia – detta skulle bli någonting liknande men med en annan typ av innehåll, och med roligare utseende. Man skulle kunna föra diskusitioner, publicera podcasts, filmer och bilder o.s.v. som på digg – men också artiklar e.dyl. som på wikipedia eller bloggarna.
17 april 2008 vid 12:35
Erik
En wiki känns inte för mig som ett ”samtalande medium”, såsom en blogg eller ett forum, utan mer informerande. Kan hända att jag är för påverkad av Wikipedias sätt att nyttja wikin, men själva wiki-formen är förblir väl densamma med artiklar som kan redigeras av alla.
Förklara gärna mer hur du tänker, jag missar förmodligen någonting, men som jag förstår det så blir det så att om jag har någonting att säga så får jag starta en ny artikel, och sen om någon vill kommentera får den personen helt enkelt gå in och redigera artikeln och lägga till sin kommentar i slutet. I så fall blir det lite som att återuppfinna hjulet, eller i det här fallet bloggen..
Jag tror fortfarande på Digg-stuket, men lite fylligare med någon bloggroll, lite allmän information om EC osv.
19 april 2008 vid 20:51
Lanlew
Du har nog rätt Erik – och det finns ju redan ett samtal på Facebok…